"Φωτογραφικό Ταξίδι"

Ελληνική Λέσχη Φωτογραφίας

Καλησπέρα παιδιά και πάλι,αφού ξεκίνησα τα μαθήματα στην Ε.Φ.Ε. Κρήτης και θέλω να ασχοληθώ πιο σοβαρά με το άθλημα θέλω να ανέβω κατηγορία από την αγαπημένη μου nikon d40.

Σίγουρα θα μου πείτε όλοι να μην αλλάξω εταιρεία απλά ακούω πολύ καλά λόγια και για τις canon dslr και θα ήθελα τη γνώμη σας για αλλαγή στρατοπέδου.Έτσι κι αλλιώς στην 40άρα μου δεν έχω άλλο φακό.

Τώρα για το θέμα της τιμής δεν έχω αποφασίσει ακόμη,ενώ στην αρχή έλεγα για 1000 ευρώ τώρα γλυκοκοιτάζω και τις full frame.

Όσον αφορά τις Nikon έχω διαβάσει καλά λόγια για τις D90 και d300s που είναι περίπου στα 1000 με 1300.Δεν με ενδιαφέρει η ικανότητα βιντεοσκόπησης.

Τι μου προτείνετε εσείς ρε παιδιά.Ευχαριστώ πολύ.

Προβολές: 1269

Απάντηση σε αυτό

Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση

Γιάννηηηηηηηη,
CANON EOS 5D IIMark. Ε,αφού τίς γλυκοκοιτάζεις,τρέχα και μήν τό σκέφτεσαι καθόλου ΦΙΛΕ μου!
CANON EOS 5D IIMark χμμμ καλή φαίνεται,μα καλά αυτά τα MP στραγάλια τα έχουν κάνει.Ακούς εκεί 22...
Η πρώτη ψήφος πάει στην CANON EOS 5D IIMark με κόστος 2000 περίπου χωρίς φακό.

Εποοοοοόμενος...
Ερώτηση κρίσεως: Τα χρήματα που θα δώσεις συμπεριλαμβάνουν και τη τιμή του φακού?
Γιατί αν είναι να δώσεις 2 χιλιάρικα και να πάρεις ένα εξαιρετικό σώμα όπως είναι η Canon 5D Mark 2 και να κουμπώσεις πάνω ένα φακό των 200 ευρώ, άστο καλύτερα..... Τα ακριβά σώματα θέλουν και ακριβούς φακούς για να φανεί η απόδοση τους.
Να το θέσω διαφορετικά για να το καταλάβεις. Πες ότι αγοράζεις μια Ferrari και βάζεις πάνω της λάστιχα από.... ποδήλατο! Είναι καλή αγορά αυτή? Αν θες μόνο να την έχεις στο γκαράζ και να καμαρώνεις στους φίλους σου, τότε ναι είναι καλή αγορά. Αν θες όμως να τρέχεις με αυτή, τότε αντιλαμβάνεσαι ότι δεν είναι....
Πρέπει να υπάρχει μια ισορροπία ανάμεσα σε φακό και σώμα και συνήθως ο καλός φακός είναι πιο αποδοτικός από το σώμα όσον αφορά το φωτογραφικό αποτέλεσμα (και αποδεικνύεται και πιο καλή επένδυση μακροχρόνια, γιατί κρατάει την αξία του εν αντιθέσει με το σώμα). Βρες κάτι που να είναι ισορροπημένο ως σύνολο σώματος-φακού ή ενδεχομένως και σώματος-φακών και μετά προχώρησε στην αγορά. Όσον αφορά το τι φακό (ή φακούς) να πάρεις, εξαρτάται από το τι φωτογραφίζεις. Δώσε μια περιγραφή για το τι θέλεις να φωτογραφίζεις και πόσα λεφτά θέλεις να ξοδέψεις ως σύνολο και το συζητάμε.
Aς απαντήσω πρώτα στο Νίκο,φίλε Νίκο συμφωνώ απόλυτα με το συλλογισμό σου,
και συμφωνώ απόλυτα πως πρέπει να δώσω λεφτά για ένα καλό φακό
και άλλα τόσα για ένα σώμα που θα το κρατήσω για πολλά χρόνια.

Τώρα όσον αφορά τί φακό θα πάρω δεν έχω ιδέα γιατί τραβάω ποίκιλες φωτογραφίες.
Αν θές ρίξε μια ματιά στο σελίδα μου στο flickr που έχω περισσότερες φωτογραφίες μπας και βγάλουμε άκρη...!

Στο φίλο Γιώργο που αφιέρωσε τόσο χρόνο...
Στον χορό των MP δε πρόκειτα να πέσω αφού γνωρίζω ότι δεν έχουν σημασία
παρά μόνο για μεγάλες εκτυπώσεις κάτι που δε με ενδιαφέρει αφού δεν είμαι επαγγελματίας.
Canon 5D M3 δεν θα προτιμήσω αφού δε θα κάνει τόσο μεγάλη χρήση τριπόδου.
Τα καλύτερα ακούω για την d700 που πολύ θα ήθελα να την αποκτήσω αλλα μου φαίνεται υπερβολικό
ποσό να δώσω 3500 για την d700 μαζί με ένα ff φακό.

Συμφωνώ απόλυτα με όσα λές περί ταχύτητας και iso αφού αυτά καθορίζουν τις φώτο που θα βγάλω.

Διάβασα και όσα λές για τις ff μηχανές αλλά νομίζω πως να δώσω 2000 ευρώ για μία ff μηχανή και άλλα 1000
για ένα φακό αντάξιο της είναι πόλλά λεφτά για την τσέπη μου δυστυχώς αν και θα ήθελα να μπώ στον χώρο των ff.

Μέχρι τώρα από όσα έχω ρωτήσει μου έχουν προτείνει στα λεφτά των 2000 με καλό φακό
την d90 ή την d300s.

Όσον αφορά το άλλο στρατόπεδο φαίνεται πως οι περισσότεροι μου προτείνουν να μην περάσω στην αντίπερα όχθη.

Ευχαριστώ πάρα πολύ για τις απαντήσεις σας και περιμένω και άλλες γνώμες.
Εγώ πιστεύω ότι για να βγάλεις μια καλή φωτογραφία δεν χρειάζεσαι τη super dslr . Με τη Nikon D40 που έχεις και ένα με δύο καλούς φακούς μπορείς να κάνεις πολλά πράγματα. Εγώ έχω την Nikon D50 (6 MP) και ακόμη δεν γνωρίζω όλες της δυνατότητές της…άλλωστε οι μεγάλοι φωτογράφοι που έγραψαν ιστορία δεν νομίζω ότι είχαν στη διάθεσή τους τη σημερινή ψηφιακή τεχνολογία
Γιωργο εψαχνα να βρω αυτα τα δειγματα απο την d90 με iso 2500, που λες αλλα δεν τα βρηκα. μου κινησες την περιεργεια γιατι εμενα σε συνθηκες χαμηλου φωτισμου, μου βγαζει αρκετο θορυβο πανω απο τα 800 iso. τοσο που συνηθως δεν μπορω να το αξιοποιησω (ειμαι και λιγο ψειρας σ αυτα). μπορεις να τις ανεβασεις και να μου πεις και τι ρυθμισεις εχεις στη μηχανη αλλα και τι αποθορυβοποιηση κανεις?

george stamos είπε:
Σε full frame αναλογα τι θες αν θες πολλα μεγκαπιξελς σε οικονομικη τιμη εδω η Canon 5D M3 ειναι αρχοντας , το θεμα με αυτη τη μηχανη ομως ειναι οτι δεν εστιαζη γρηγορα αν σε περιπτωση κανεις 90% χρηση τριποδα τοτε εισε μια χαρα . Σε δοκιμες που εκανα παντως ειχα μεγαλες χασουρες ακομη και σε στατικα θεματα η εστιαση αυτης της μηχανης δεν μου φανηκε καλη ισως γιατι εμαθα με το πολυβολο την D3 ? ..

Η Nikon D700 εχει μεν 12 μπ αλλα κανεις ανετα εκτυπωση στο ενα μετρο με αριστη ποιοτητα οσο αναφορα το μεγεθος μεν εχει λιγοτερα πιξελς αλλα πολυ καλα σε ποιοτητα με καλυτερο θορυβο ετοιμα ομορφα χρωματα και αλλα πολλα.
Το καλο στην D700 ειναι οτι εχει το πιο σοφιστικοτατο συστημα εστιασης και ακριβεστατο οπως μηχανες που κοστιζουν 5-7 χιλλιαρικα και αψογη κατασκευη σε ενα λεπτακι παιζοντας με αυτη την μηχανη θα παθεις ζημια.
Το ακομη καλυτερο ειναι οτι η νικον εχει φακους για full frame υψηλης ποιοτητας οπως φανταστικος και μοναδικος 14-24 2.8 το αλλο ξυραφακι ο 24-70 2.8 και το καινουργιο ξυραφακι ο 70-200 2.8 .

Απο DX Η D90 ειναι μηχαναρα εχω βαλει κατι δειγματα νομιζω εδω , σε 2500 ισο εχεις καθαρες φωτογραφιες και χωρις σχεδον καν θορυβο πραγμα που δεν εχω δει σε αλλη μηχανη 12 MP . Φυσικα ευκολια χρησης ομορφα χρωματα και αλλα καλουδια ειναι ΝΙΚΟΝ τι αλλο να λεμε εδω .

Εγω αν αλλαζα στρατοπεδο λεμε τωρα η μονη μηχανη απο canon θα αγοραζα την 1D Mark IV και φυσικα μαζι και την 1Ds Mark II μιας που με μια δεν θα την εβγαζα με τιποτα . Αλλα αλλες canon μετα απο χρηση της ηδη νικον που κανω ουτε κατα φαντασια να αγοραζα .

Σε κροπ αισθητηρα 1.6 της canon θα αγοραζα μονο αν δεν δοκιμαζα της νικον οπως η D300s -D90 .

Το καλυτερο που εχεις να κανεις ειναι να δοκιμασεις μερικες μηχανες και μετα να κρινεις ο ιδιος μερικες φορες αλλο να σου λενε και αλλο να βαζεις χερι ο ιδιος.

Αυτο που βλεπω εγω σε μηχανες ειναι το κατα ποσο ειναι ευκολες και το κατα ποσο ειναι αξιοπιστες στην εστιαση . Στην φωτογραφια ολα ειναι δραση ετσι οταν εχεις μια μηχανη χελωνα χανεις τα παντα και βρισκω πολυ σημαντικο πραγμα την εστιαση να ειναι γρηγορη και ακριβεστατη .
Φυσικα και η ποιοτητα παιζει τον αρχικο ρολο πανω στην φωτογραφια και ολα παιζονται στο ΙΣΟ σημερα παρα στα πολλα μεγκαπιξελς.
Δωσε μου μια μηχανη με διπλασιο Dynamic Range και θορυβο απο την D3 και ας εχει 8 μεγκαπιξελς .
το d-lighting ειπες βγαζει θορυβο? μαλλον εκει κανω λαθος γιατι τι εχω ανεβασμενο.κατα τα αλλα για κατι ουρανους αναφερομαι και πτηνα που εχω βγαλει. οι αλκυονες που εχω ανεβασει ειναι καπως ετσι, εχω προσπαθησει να το μαζεψω αλλα και παλι εχουν θορυβο.
σε ευχαριστω, θα κανω δοκιμες και θα σου πω
george stamos είπε:
Μιλας για τιποτα σε τοπια οπως μπλε ουρανος ? ... διαφορετικα κατι κανεις στραβα .
Την επομενη φορα που θα δεις θορυβο σε ισο 800 γυρνα την μηχανη σου στο αυτοματο ισο να δεις τι γινεται φυσιολογικα εκει θα σου βγαλει αριστα αποτελεσματα και θα σου διξει το κατα ποσο λαθος κανεις.

Το θεμα ισο ειναι αναλογα το θεμα και την περιπτωση και σε περιπτωσεις ακομη και η D3 βγαζει θορυβο συνηθως δωσε προσοχη στο Histogram να ειναι δεξια .
Βαλε κανενα δειγμα να δω .
χμμμμ! τι μαθαινει κανεις! ευχαριστω! και μια που το εφερε η συζητηση, εχω λιγο τσιμπημενο και το saturation, επηρρεαζει? ευχαριστω και παλι!

george stamos είπε:
Το D-lighting κοντρολαρει τον φωτισμο και ακομη το χειροτερο το κοντραστ και οταν το εχεις ενεργο ειναι καταστροφη .
Σε πουλια και οτιδηποτε με λεπτη πληροφορια η σε μπλε ουρανο που επιφερει θορυβο μακρια απο το D-lighting και μαλιστα κατεβασε και το κοντραστ -1 η -2 να αποσπασεις περισσοτερη πληροφορια και λιγοτερο θορυβο.

Το κοντραστ παντα χαμηλα και να το προσεχεις διοτι αν χασεις την ληψη μετα δυσκολα ερχεται η φωτογραφια στη θεση της , με χαμηλο παντα το φτιαχνεις στο φωτοσοπ μετα οσο εσυ θες χωρις προβλημα .
Αχιλλεα, δυστυχως δεν μπορω να επεξεργαστω τα raw στον υπολογιστη μου και περιοριζομαι σε jpeg και μαλιστα σε quality normal και οχι fine.
Αχιλλέας Γιαννόπουλος είπε:
Να προσθέσω κάτι. Εννοείται πως μιλάμε για raw ή για jpeg λήψη;

george stamos είπε:
Το D-lighting κοντρολαρει τον φωτισμο και ακομη το χειροτερο το κοντραστ και οταν το εχεις ενεργο ειναι καταστροφη .
Σε πουλια και οτιδηποτε με λεπτη πληροφορια η σε μπλε ουρανο που επιφερει θορυβο μακρια απο το D-lighting και μαλιστα κατεβασε και το κοντραστ -1 η -2 να αποσπασεις περισσοτερη πληροφορια και λιγοτερο θορυβο.

Το κοντραστ παντα χαμηλα και να το προσεχεις διοτι αν χασεις την ληψη μετα δυσκολα ερχεται η φωτογραφια στη θεση της , με χαμηλο παντα το φτιαχνεις στο φωτοσοπ μετα οσο εσυ θες χωρις προβλημα .
Κατ αρχάς χρόνια πολλά και καλές γιορτές ευχομαι

Γιάννη
αν ενδιαφέρεσαι για FF μονόδρομος στα λεφτά σου η Canon 5D MK II, οσο αφορά την εστίαση, μεγάλο ρόλο παίζει και ο φακός οπως ειπε ο Ν Τζαν πιο πάνω. φρόντησε να επενδύσεις σε L series, ή καλούς primes ωστε να βλέπουν σε σκοτάδια ;) (f/2.8)

Την D700 την απορρίπτω κατηγορηματικά για το κόστος της κυρίως, αλλα και τα λίγα megapixels που μπορει να λες οτι δε χρειάζεσαι, αλλα σε cropπαρίσματα αλλο τα 24 αλλο τα 12 :) τωρα αν θές στη 5D να τραβάς στα 12 για να μη γεμίζουν οι κάρτες σου, παίζεις σε sRAW 1 ή sRAW 2 που κατεβάζουν τα megapixels του αισθητήρα ;) (πραγμά σημαντικό ισως στις νυχτερινές λήψεις για περισσότερη μείωση θορύβου) γιατι κακά τα ψέμματα κατι iso 25800 σε 24megapixels επιτυγχάνονται μεν, αλλα δεν βλεπονται δε.
Μη πέφτεις σε τέτοιες παγίδες, πανω απο 6400 οτι μηχανή και να έχεις χάνεται αισθητότατα η ποιότητα, και σε πολυ ειδικές περιπτώσεις χρειάζεσαι παραπάνω ISO.
Στα 12mp το 12600 ISO, απ οτι ψιλοδούλεψα μπορεί να σου δώσει αρκετά καλά αποτελέσματα με λίγο manipulation στο pc.

Τωρα αν κάνεις φύση και θες να δώσεις έμφαση σε εστίαση, πας στην 7D της Canon. 18 megapixels οτι πρέπει για crop, μεγάλο πεντάπρισμα, 6-7 fps, 1.6 crop factor, παρέα με εναν φωτεινούλη 70-200 σου παίρνεις στην ουσία εναν 300αρη φακό. δεν ειναι τυχαίο οτι βγήκε για να κοντράρει την πετυχημένη d300 της Nikon η 7D, το μόνο αρνητικό που της καταλογίζω ειναι το κόστος σε σχέση με την 5D αλλα η φύση κοστίζει :)

Για entry level, πας στη πολυ πετυχημένη Nikon D90, που οντως κανει κανει τρομερή χαλάστρα σε οποιαδήποτε αλλη της κατηγορίας της.

Η D5000 επίσης εξαιρετική με αποσπώμενη οθόνη, βουτυρο στο ψωμί εκέινων που κάνουν χαμηλές λήψεις!
αλλα αν σου κάτσει κανενας φακός παλίουλης, ξέχνα το autofocus, κατι που δεν κατάλαβα ποτέ στο F system της Nikon και σε μηχανές της χαμηλού κόστους, σε αντίθεση με το κορυφαίο EF της Canon που οσο παλιός και να ειναι ο φακός, EF να ειναι κουμπώνει και εστιάζει απροβλημάτιστα.

αλήθεια ομως δε μας είπες για ποιό λόγο αλλάζεις μηχανή, τι παραπάνω θελεις να εχεις που δεν εχεις με τη D40
γιατι αυτο που είπαν τα παιδιά πιο πάνω, ισχύει. "η μηχανή δεν κάνει τον φωτογράφο" αν έχεις φαντασία και θέματα και με τη D40 κανεις παπάδες.
Η F μοντουρα της νικον υπαρχει εδω και 50 ολακερα χρονακια χωρις αλλαγη και αυτο ειναι μεγαλυτερο ατου σε σχεση με Canon που αλαξε μοντουρα και οτι φακο εχεις FD πριν το 87 ειναι αχρηστος σε καθε καινουργιο σωμα.
--------------
ποιός σου ειπε οτι ειναι άχρηστος;
με εναν convertor των 5-10 euro μπορείς να βιδώσεις FD πανεύκολα. (πρίν λίγο σε μια εκδήλωση με τον κουμπάρο μου βίδωσα εναν vivitar 50 1.4 με χειροκίνητο διάφραγμα, και εναν κατοπτρικό που είχε, ΝΑΙ κατοπτρικό 500mm f/6.3 που με extender γίνεται 1000άρης!!!!!!!!!!!! και σε οξύτητα κοντράρει L series! και ουτε vignetting ουτε frings είχε στα results ;)



Σαν συλεκτης παλιων φακον νικον εχω πολλους και ειναι παραδεισος να κανεις χρηση 30 - 40 χρονακια παλιων φακων σε σημερινες μηχανες.
--------------
το ξέρω, μολις δοκίμασα σου ειπα εναν FD στην 450άρα και γλυκάθηκα, ειδα bokeh στον vivitar και έτρεξα να κρυφτώ απο τη ντροπή μου που δεν εχω αντίστοιχο δικό μου φακό (να συνεβαινε και το ιδιο και με τον κατοπτρικό 500αρη ποιος βλαστήμαγε)



Η Canon εχειι τεραστιο προβλημα οχι μονο στην μοντουρα αλλα και σημερινους φακους δες την καινουργια IV και ποσους φακους δινουν εστιαση σε ολα τα σημεια καθως και σε αλλες μηχανες της Canon . Οσο αναφορα μοντουρα η Canon τα εχει κανει μανταρα και ο κοσμακης δεν ξερει που να βαρεσει το κεφαλι του οταν ερχεται στιγμη σε φακους.
--------------
αμα ειναι άσχετος ο κόσμος, δε σημαίνει οτι οι φακοί ειναι άχρηστοι.

EF κουμπώνουν σε ΟΛΕΣ τις μηχανές Canon.
EF-S κουμπώνουν ΜΟΝΟ σε μηχανές με 1.6 αισθητήρα (1000D 450D 500D 40D 50D 7D)
τοσο δύσκολο ακούγεται;

Το μόνο που καταλογίζω στη Canon ειναι οι ακριβοί για τις δυνατότητες τους EF-S φακοί αν και κάποιοι απο αυτούς (10-22, 55-250 IS, ειναι κορυφαίοι ΟΛΩΝ)



Οσο για την Νικον5000 η μηχανη αυτη βγηκε για τον χομπυστα για τον καινουργιο αγοραστη για αυτον που θα την βαλει ενα φακο και θα βγαζει τα παιδακια του στην παραλια φωτογραφιες. Η για καποιον που παει ταξιδακια και θελει κατι ελαφρυ και αριστο σε ποιοτητα οπως μια επαγγελματικη D300s .
Το γεγονος οτι η νικον εβγαλε μια μηχανουλα με ιδιο σενσορα οπως μια επαγγελματικη τα λεει ολα ασχετα αν δεν εβαλε μοτερ επανω για λογο κοστους.

--------------
γιατι άσχετα; τοσο μεγάλο κόστος έχει το μοτέρ; και αν θέλεις μηχανή Nikon με αποσπώμενη οθόνη που οπως είπες εχει πολυ καλο αισθητήρα, και έχεις παλιούς φακούς γιατι να μην υπάρχει δυνατότητα autofocus. Ξέρω ατομο συγκεκριμένο, και οι φακοί της δεν ειναι 30αετίας φιλε μου.



Κανενας με παλιους καλους φακους συλεκτης και μερακλης δεν θα αγοραζε μια μηχανουλα οπως η D5000 να βλεπει μεσα απο τετοιο σκοπευτρο και καθρεφτη .
Επισης χωρις μοτερ φακο μπορεις να κανεις χρηση σε οποιαδηποτε νικον μηχανη δεν υπαρχει προβλημα συμβατοτητας και κουμπωνει μια χαρα ασχετα . Δεν ξερω πως εβγαλες το συμπερασμα οτι δεν μπορεις να κανεις χρηση παλιο φακο σε καινουργια ερασσιτεχνικη νικον μηχανη.

--------------
δεν είπα οτι δεν μπορείς να κάνεις χρήση κανενός F mount φακού, ξαναδιάβασε το πάλι σε παρακαλώ,
ειπα οτι δεν μπορεις να κάνεις AUTOFOCUS ακόμα και αν ο φακός ναι μεν παλιός υποστηρίζει autofocus.



Η γυναικα μου επαθε πλακα οταν καρφωσα κατι αρχαιους φακους πανω στην D3 δεν το ειχε καν φανταστει .. αχαχαχααα
--------------
το ίδιο θα πάθει και η δικιά μου αν συνεχίσω να γράφω και άλλο εδω στο internet. και η τρέλα της δεν έχει ορια :D
θελω μηχανή με αποσπωμενη οθόνη να υποστηρίζει autofocus σε παλιούς φακούς, υπάρχει; δεν υπάρχει!
και αντί να βγάλει μια τέτοια παει και βγάζει την D3000 που δεν υποστήριζει ουτε autofocus σε παλιούς φακούς, ουτε σπαστή οθόνη έχει, ουτε live view!!!. οτι και να λες φιλε μου δεν θα καταλάβω ποτε τη λογική της Nikon, έχει κολλήσει στα 12 megapixel εχει ενα σκασμό μηχανές δε ξερεις ποια να διαλέξεις, και αντί για upgrade, κανει downgrade στα low entry μοντέλα της.

Οσο και να θες να με πείσεις, δε με πείθεις, τι να κάνουμε τωρα;

για τους EF-S ο 10-22 και ο 55-250 για τα λεφτά τους ειναι κορύφαιοι στη κατηγορία τους.
Οι περισσότεροι efs 18-55 f/2.8 ο 18-200 και ο 17-85 για τα λεφτά τους ειναι ακριβοί και υπάρχουν πολυ καλύτερες λύσεις απο άλλους κατασκευαστές, αυτο εννούσα.


Περι μοντούρας, σου εξήγησα, με convertor rings βιδώνεις οτι φακό θέλεις μεχρι και olympus OM και σου λεω το εχω κάνει. Ψάξε λίγο στο e-bay για adaptor rings να μη νομίζεις οτι σου λέω ανακρίβειες.
Βέβαια αυτό ισχύει και στις Nikon, αλλα σου εξήγησα, με χαλάει η λογική του autofocus που οι μισες nikon έχουν και οι μισες δεν εχουν. ενω στη canon, αν φακός εχει autofocus δουλεύει μια χαρά. αρα και στη μοντούρα δε με πείθεις!

sorry ειμαι μπελάς :)


επίσης ποιά 5D mark 3 λες, δεν καταλαβαίνω τι λες, να βάζανε στην 7D τον αισθητήρα της 1D mark 4 ? μα ειναι APS-H ο αισθητήρας της 1D mark 4 και οχι APS-C 1.6, και αν βάζανε ιδιο αισθτήρα στην 7D με την 1D mark 4, τοτε γιατι να βγάζανε τη 1D mark 4?

τελοσπάντων οτι ολα αποσκοπούν σε τιμές και κατηγορίες ειναι γεγονός, ειτε canon εχεις ειτε nikon εχεις. Το θέμα ειναι τι εχεις πραγματικα ανάκγη και να μη μπλέξεις με καταναλωτισμό.

Απάντηση σε συζήτηση

RSS

Χορηγοί

ΠΟΙΟΤΙΚΕΣ ΕΚΤΥΠΩΣΕΙΣ
ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΩΝ ΠΟΥ ΑΠΟΣΤΕΛΛΟΥΜΕ ΣΕ
ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ

Τηλ. 2321085880
PhotoSTAR.gr


ΚΡΗΤΙΚΟΣ ΦΟΥΡΝΟΣ

Γυναικεία - Ανδρικά Υποδήματα

tsoumpas.gr

Γενέθλια

Δεν υπάρχουν γενέθλια σήμερα

© 2023   Created by G.D.Christoloukas.   Με την υποστήριξη του

Διακριτικά  |  Αναφορά προβλήματος  |  Όροι χρήσης