Super wide zoom

[Βασίλης Πρωτόπαπας]

Αγαπητοί φίλοι,
Έχω την D90 με τους  φακούς 18-105 f3.5 VR και 70-300 f4.5 VRII και θα ήθελα έναν υπερ-ευρυγώνιο zoom τί επιλογές έχω;
Έχει κανείς δουλέψει αυτούς τους φακούς: SIGMA 10-20 f3.5 ή f4-5.6,  TOKINA 11-16 f2.8, τί μου προτείνετε;
Ευχαριστώ.
                         

[Anestis]

Καλημερα Βασιλη.
Το ιδιο δίλημμα ειχα και γω. Απο καποια reviews που διαβασα απέκλεισα τον SIGMA 10-20 f3,5. Σε σχεση με τον f4 τον εβγαζαν χειροτερο. Για τους αλλους δυο διαβαζα πολυ καλα λογια. Κατέληξα στον SIGMA γιατι εχει μεγαλυτερο ευρος και ξεκιναει απο το 10, ακομα και το 1mm εχει διαφορα, και γιατι τον βρηκα ελαφρως μεταχειρισμενο σε καλη τιμη.
Το 2,8 του ΤΟΚΙΝΑ ειναι δελεαστικο αλλα τον συγκεκριμενο φακο θα τον δουλέψεις κυριως για τοπια οποτε θα βαζεις μεγαλυτερο f.
Νομιζω οτι οποιον απο τους δυο παρεις θα τον ευχαριστηθείς πολυ.

[Dimitris Yiassias]

Βασίλη, εγώ χρησιμοποιώ 2 χρόνια τον SIGMA 10-20 χωρίς κανένα πρόβλημα. Είμαι ευχαριστημένος από το φακό αυτό. Αρχικά ήθελα να πάρω τον TOKINA 11-16 f2.8 και γιατί είναι ποιό φωτεινός, 2,8 διάφραγμα, και γιατί γνωστοί μου που τον είχαν μου είπαν τα καλύτερα, αλλά δυστυχώς τότε επί 3 μήνες περίπου δεν εύρισκα διαθέσιμο για Nikon και γι΄αυτό παρήγγειλα τον SIGMA 10-20. Τον χρησιμοποιώ για κυρίως για φωτογράφηση εσωτερικών χώρων χωρίς φλας και για το λόγο αυτό θα με εξυπηρετούσε το ποιο φωτεινό διάφραγμα σε ορισμένες ευτυχώς ελάχιστες περιπτώσεις.

[Stefanos]

δεν εχω καποιον απο αυτους τους φακους, αλλα το ψαχνω κι εγω για ευρυγωνιο. ο tokina απο οτι εχω ακουσει ειναι ξυραφι!προς αυτον θα κατευθυνομουν μαλλον εγω

[gkap]

Δυστυχώς δεν έχω γνώμη για τους φακούς που αναφέρεις. Γενικά όμως έχω πολύ καλή γνώμη για τους Tokina. Είχα ακούσει πολλά από πολλούς και από παλιά... (χρήστες φιλμάτων Nikon που οι μόνοι φακοί τρίτων κατασκευαστών που χρησιμοποιούσαν ήταν Tokina)
Εγώ έχω τον Tokina 12-24/4 AF ATX Pro (την 1η έκδοση) και είμαι πολύ ευχαριστημένος. Είναι aspherical (έχω ξεχάσει τι σημαίνει καμπύλη, αν και κάποιοι τις ...αποζητούν) με άριστο ποιότητα ειδώλου, ψηλό κοντράστ, ότι καλύτερο έχω δει ποτέ σε ποιότητα κατασκευής και με μοναδικό ελάττωμα το flare που εμφανίζεται όταν έχουμε κόντρα φωτεινές πηγές... (απ΄όσα έχουν γραφτεί, στην έκδοση ΙΙ και αυτό έχει διορθωθεί). Συνεπώς τον συνιστώ ανεπιφύλακτα. (Δεν πειράζει που είναι δοκιμασμένος σε EOS, έτσι; ...)

[Paul]

Βασίλη. Δεν ξέρω αν οι φακοί που προτείνεις είναι πλήρως συμβατοί με τις λειτουργίες και τις δυνατότητες της μηχανής σου. Για μένα η υστέρηση σε λειτουργίες είναι σημαντική, γιατί βλέπω ότι τελικά μπορεί να είναι πιο φθηνές αλλά ίσως κάτι να χάνεις.
Αλήθεια με τον Nikor 18-105 f3.5 VR είσαι ικανοποιημένος; Πες μου γιατί με ενδιαφέρει...
Σ' ευχαριστώ

[Βασίλης Πρωτόπαπας]

Παύλο, αυτός είναι ο βασικός φακός μου που συνόδευε τη μηχανή σε κιτ και είμαι αρκετά ευχαριστημένος αν και έχω διαβάσει ο ΝΙΚΟΝ 18-200 είναι καλύτερος.

Paul είπε:

Βασίλη. Δεν ξέρω αν οι φακοί που προτείνεις είναι πλήρως συμβατοί με τις λειτουργίες και τις δυνατότητες της μηχανής σου. Για μένα η υστέρηση σε λειτουργίες είναι σημαντική, γιατί βλέπω ότι τελικά μπορεί να είναι πιο φθηνές αλλά ίσως κάτι να χάνεις.
Αλήθεια με τον Nikor 18-105 f3.5 VR είσαι ικανοποιημένος; Πες μου γιατί με ενδιαφέρει...
Σ' ευχαριστώ

[Paul]

Έχω διαβάσει πολλες τεχνικές αξιολογήσεις που λένε ότι ο 18-105 σε ευκρίνεια υπερέχει του 18-200. O 18-200 έχει μεγάλο εύρος αλλά υστερεί σε ευκρίνεια μακρυά από το κέντρο, σε μεγάλο εστιακό εύρος. Δες παρακάτω αξιολογήσεις :
Για 18-105
The Nikkor AF-S DX 18-105mm f/3.5-5.6 G ED VR offers a nice package of a comfortable focal range, optical stabilization and very high resolution figures. On the downside there're rather pronounced distortion and CAs. The build quality is Ok but not really something to rave about either. Given the very moderate price tag it's certainly an attractive offer if you can live with or work around its shortcomings. It's quite interesting to see that Nikon is able to offer very attractive "long range" kit zoom lenses. None of the other manufacturers does really come close in this respect and it's certainly giving Nikon a competitive edge in the important budget segment of the market.

Optical Quality: 3
Mechanical Quality:3
Price/Performance: 4

Τώρα για 18-200
Regarding some glowing reviews available on the web the expectation were rather high. Unfortunately the (tested sample of the) Nikkor AF-S 18-200mm f/3.5-5.6 G IF-ED VR II DX wasn't able to convince completely. Weak points are rather hefty distortions and high vignetting (@ f/3.5) at 18mm. Apart from a few weak spots the resolution figures are quite good though and it is possible to get very decent images from this lens under field conditions. The VR can surely help to save the day in situations where similar zooms must fail utterly The build quality is a little soso for a lens in this price class and probably the biggest disappointment. All in all the Nikkor is a highly interesting lens but not without flaws (hardly surprising for a 11x zoom).

Optical Quality: 2
Mechanical Quality: 3
Price/Performance: 4

Βασίλης Πρωτόπαπας (vasilpro) είπε:

Παύλο, αυτός είναι ο βασικός φακός μου που συνόδευε τη μηχανή σε κιτ και είμαι αρκετά ευχαριστημένος αν και έχω διαβάσει ο ΝΙΚΟΝ 18-200 είναι καλύτερος.
Paul είπε:

Βασίλη. Δεν ξέρω αν οι φακοί που προτείνεις είναι πλήρως συμβατοί με τις λειτουργίες και τις δυνατότητες της μηχανής σου. Για μένα η υστέρηση σε λειτουργίες είναι σημαντική, γιατί βλέπω ότι τελικά μπορεί να είναι πιο φθηνές αλλά ίσως κάτι να χάνεις.
Αλήθεια με τον Nikor 18-105 f3.5 VR είσαι ικανοποιημένος; Πες μου γιατί με ενδιαφέρει...
Σ' ευχαριστώ

[Stelios Kritikakis]

ο Tokina 11-16 ειναι ο πιο οξύτατος ευρυγώνιος φακός που υπάρχει, προσωπικά τον εχω δοκιμάσει και στο f/4 νετάρει απ ακρη σε ακρη.
Χρησιμότατος στο αξιοποιήσιμο 2.8 σε σκοτεινούς χώρους.

το μειονέκτημα που του βρίσκω προσωπικά ειναι οτι δεν ειναι 10αρης και χάνει αυτη την παραμόρφωση και αυτη την ιδίεταιρη ευρυγώνια αίσθηση σε σύκριση με άλλους φακούς. Αν ομως δεν σου αρέσουν και δεν σε ενδιαφέρουν οι παραμορφώσεις, τον αγοράζεις με κλειστά μάτια.

Εμπειρία εχω και με τον Sigma 10-20, αυτος θα έλεγα υπέρπαραμορφώνει τα πράγματα, πράγμα που προσωπικά μου αρέσει.

Σε οξύτητα δεν φτάνει τον 11-16, αλλα δεν θα ελεγα οτι ειναι κακος.
βασικά η οξύτητα παίζει ρολο στο Range ενός φακού.
οσο πιο κοντό zoom range έχει τοσο πιο οξύς ειναι.

Σε ποιότητα κατασκεύης, και κρατήματος μου αρέσει παρα πολυ ο sigma

βασικά να τα συνοψίσω.!
αν κυνηγάς κρύσταλλο και δεν σε ενδιαφέρουν τα 10mm και οι παραμορφώσεις τους, παρε τον tokina
διαφορετικά παρε τον sigma.

αν θες πιο ευρυ zoom range αλλα με κόστος σε οξύτητα / ποιότητα, πάρε τον tamron 10-24.

[Βασίλης Πρωτόπαπας]

Σε ευχαριστώ πολύ Στέλιο. Έχω και το εξής πρόβλημα που το είπα στον Αχιλλέα και με παρέπεμψε σε σένα: Οι μοναδικές κριτικές που δεν εμφανίζονται στις πρόσφατες δραστηριότητες της σελίδας μου παρά μόνο στη κάθε φωτογραφία είναι αυτές του Αχιλλέα, όλων των άλλων φίλων εμφανίζονται κανονικά.

Stelios Kritikakis είπε:

ο Tokina 11-16 ειναι ο πιο οξύτατος ευρυγώνιος φακός που υπάρχει, προσωπικά τον εχω δοκιμάσει και στο f/4 νετάρει απ ακρη σε ακρη.
Χρησιμότατος στο αξιοποιήσιμο 2.8 σε σκοτεινούς χώρους.

το μειονέκτημα που του βρίσκω προσωπικά ειναι οτι δεν ειναι 10αρης και χάνει αυτη την παραμόρφωση και αυτη την ιδίεταιρη ευρυγώνια αίσθηση σε σύκριση με άλλους φακούς. Αν ομως δεν σου αρέσουν και δεν σε ενδιαφέρουν οι παραμορφώσεις, τον αγοράζεις με κλειστά μάτια.

Εμπειρία εχω και με τον Sigma 10-20, αυτος θα έλεγα υπέρπαραμορφώνει τα πράγματα, πράγμα που προσωπικά μου αρέσει.

Σε οξύτητα δεν φτάνει τον 11-16, αλλα δεν θα ελεγα οτι ειναι κακος.
βασικά η οξύτητα παίζει ρολο στο Range ενός φακού.
οσο πιο κοντό zoom range έχει τοσο πιο οξύς ειναι.

Σε ποιότητα κατασκεύης, και κρατήματος μου αρέσει παρα πολυ ο sigma

βασικά να τα συνοψίσω.!
αν κυνηγάς κρύσταλλο και δεν σε ενδιαφέρουν τα 10mm και οι παραμορφώσεις τους, παρε τον tokina
διαφορετικά παρε τον sigma.

αν θες πιο ευρυ zoom range αλλα με κόστος σε οξύτητα / ποιότητα, πάρε τον tamron 10-24.

[Βασίλης Πρωτόπαπας]

Παύλο είχα αντίθετη εντύπωση, σε ευχαριστώ για την ενημέρωση.
Βασίλης.

Paul είπε:

Έχω διαβάσει πολλες τεχνικές αξιολογήσεις που λένε ότι ο 18-105 σε ευκρίνεια υπερέχει του 18-200. O 18-200 έχει μεγάλο εύρος αλλά υστερεί σε ευκρίνεια μακρυά από το κέντρο, σε μεγάλο εστιακό εύρος. Δες παρακάτω αξιολογήσεις :
Για 18-105
The Nikkor AF-S DX 18-105mm f/3.5-5.6 G ED VR offers a nice package of a comfortable focal range, optical stabilization and very high resolution figures. On the downside there're rather pronounced distortion and CAs. The build quality is Ok but not really something to rave about either. Given the very moderate price tag it's certainly an attractive offer if you can live with or work around its shortcomings. It's quite interesting to see that Nikon is able to offer very attractive "long range" kit zoom lenses. None of the other manufacturers does really come close in this respect and it's certainly giving Nikon a competitive edge in the important budget segment of the market.

Optical Quality: 3
Mechanical Quality:3
Price/Performance: 4

Τώρα για 18-200
Regarding some glowing reviews available on the web the expectation were rather high. Unfortunately the (tested sample of the) Nikkor AF-S 18-200mm f/3.5-5.6 G IF-ED VR II DX wasn't able to convince completely. Weak points are rather hefty distortions and high vignetting (@ f/3.5) at 18mm. Apart from a few weak spots the resolution figures are quite good though and it is possible to get very decent images from this lens under field conditions. The VR can surely help to save the day in situations where similar zooms must fail utterly The build quality is a little soso for a lens in this price class and probably the biggest disappointment. All in all the Nikkor is a highly interesting lens but not without flaws (hardly surprising for a 11x zoom).

Optical Quality: 2
Mechanical Quality: 3
Price/Performance: 4

Βασίλης Πρωτόπαπας (vasilpro) είπε:

Παύλο, αυτός είναι ο βασικός φακός μου που συνόδευε τη μηχανή σε κιτ και είμαι αρκετά ευχαριστημένος αν και έχω διαβάσει ο ΝΙΚΟΝ 18-200 είναι καλύτερος.
Paul είπε:

Βασίλη. Δεν ξέρω αν οι φακοί που προτείνεις είναι πλήρως συμβατοί με τις λειτουργίες και τις δυνατότητες της μηχανής σου. Για μένα η υστέρηση σε λειτουργίες είναι σημαντική, γιατί βλέπω ότι τελικά μπορεί να είναι πιο φθηνές αλλά ίσως κάτι να χάνεις.
Αλήθεια με τον Nikor 18-105 f3.5 VR είσαι ικανοποιημένος; Πες μου γιατί με ενδιαφέρει...
Σ' ευχαριστώ

[Stelios Kritikakis]

περίεργο, στις ρυθμήσεις σας μήπως εχει μπλοκάρει ο ένας τον αλλο;

[Stelios Kritikakis]

κατα τύχη επεσα σε ενα πολυ καλό review με δείγματα για ευρυγώνιους φακούς --> εδω

ο Sigma φαινεται να τα πηγαίνει περίφημα.