Ελληνική Λέσχη Φωτογραφίας
ΦΑΚΟΙ FF ΣΕ ΜΗΧΑΝΕΣ DX
Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
-
Permalink Απάντηση από τον/την Φραγκιάς Κώστας στις
-
Ψάχνοντας το θέμα στο internet βρήκα τις παρακάτω πληροφορίες.
Η χρήση FF φακών σε crop σώματα .
Κερδίζεις χρησιμοποιώντας το κεντρικό - πάντα καλύτερο - σημείο των φακών ενώ μπορείς να τους χρησιμοποιήσεις στο μέλλον σε FF σώμα.
Σε crop μοντέλο όπως 40d-50d-d90-d300 σίγουρα ένας φουλ φορμά φακός δεν έχει ούτε βινιτάρισμα ούτε τίποτα.. απλά πρέπει να υπολογίζεις τα mm πχ ένας 17-40L σε crop είναι κάτι σαν 28-65
Ένα δεύτερο σημείο αφορά τους ευρυγώνιους. Αν πάρεις FF φακούς και DX σώμα, θα έχεις πρόβλημα στις ευρυγώνιες λήψεις.
Τα 16mm θεωρούνται ακραίο ευρυγώνιο εστιακό μήκος για FF σώμα.
Αν μονταριστεί σε crop σώμα παύει να είναι ακραίο.
Ειδικά λοιπόν για υπερ-ευρυγώνιο φακό, μάλλον είναι προτιμότερο να στραφείς σε crop φακό και είναι πιό φθηνός.
Στις tele απλά θα γίνουν πιο tele λόγω του 1.5X.
Σε ευρυγώνιες λήψεις, ένας 14-24 γίνεται 21-36.
Παύει δηλαδή να είναι υπερευρυγώνιος.
Να προσθέσω στο θέμα ότι οι φακοί crop της Nikon μπορούν να φορεθούν και σε FF σώμα, ενώ στην Canon αυτό δεν είναι δυνατό.
-
Permalink Απάντηση από τον/την Stelios Kritikakis στις
-
Η καλύτερη επένδυση φακών στα φωτογραφικά ειναι οι φακοί FF γιατι κουμπώνουν παντού, εκτός αν έχετε υπερευρυγώνιο γούστο που αναγκαστικά θα φορέσετε crop φακό της τάξης των 10mm, για να μπορείτε να φωτογραφίσετε το ιδιο εύρος με εναν 16αρη φακό σε FF.
Ο πωλητής ήθελε να σπρώξει κανεναν DX γιατι θα του έμενε στο ράφι απ οτι κατάλαβα, και δε σημαίνει οτι ολοι οι πωλητές ειναι και γνώστες. Σε αυτή τη χώρα κανένας δεν κάνει τη δουλειά που πρέπει, αλλα τη κάνει για να ζήσει anyway.
Οι crop (EFS) της Canon δεν κουμπώνουν σε FF σωματα καθώς προεξέχουν προς τα πίσω και ο καθρέφτης μιας FF θα σπάσει με το 1ο κλικ. Οι sigma tamron tokina crop κουμπώνουν σε FF Canon αλλα βινεττάρουν, εξηγώ πιο κάτω γιατι.
Οι crop (DX) της Nikon κουμπώνουν σε FF σώματα αλλα ρίχνουν την ανάλυση στο μισό. Δηλαδη απο 12mp πέφτουν στα 6mp.
Οι crop φακοί ειναι σχεδιασμένοι για μικρούς αισθητήρες crop 1.5 (Nikon) 1.6 (Canon) αρα ο κύκλος να το πω απλά, του φακού καλύπτει ακριβώς μια επιφάνεια ενος crop αισθητήρα, οπότε ενας τέτοιος φακός σε FF 35mm αισθτήρα δεν εχει τι να δείξει παρα μια μαυρη μαυρίλα που την αποκαλούμε βινέττα.
Αρα ενας DX ή EFS φακός σε μια FF μηχανή θα δείχνει "φαγωμένη" γυρω γύρω τη μισή εικόνα με μαύρο.
Οι Nikon cropαρουν κόβουν αυτόματα το μαύρο και δίνουν μια εικόνα με ουσιαστικά την μιση ανάλυση.
Οι Canon οχι, δίνουν ολη την εικόνα με τη βινεττα γυρω γυρω και τη κόβεις και τη ράβεις στο photoshop αν θές παίρνοντας ουσιαστικά και εκεί τη μισή ανάλυση.
Προσωπικά δεν προτείνω φακούς crop εκτός απο υπερευρυγώνιους και αυτούς αναγκαστικά για να δείξουν πολλές μοίρες θέασης σε crop αισθητήρα.
-
-
Σε ευχαριστώ ήσουν κατατοπιστικότατος
Συμπέρασμα: επιλέγουμε φακούς ff γιατί όταν θα αναβαθμιστούμε σε σώμα ff ήδη θα τους έχουμε και δεύτερο κερδίζουμε σε τηλεφακούς, όχι όμως σε ευρυγώνιους
-
-
Ακριβώς Κώστα.
επίσης ενας φακός ιδίων mm είτε crop είτε FF αποδίδει ιδιες γωνίες θέασης σε crop σώμα, ακριβώς ίδιες! Αρα γιατι να μην αγοράσεις εναν φακό που να κουμπώνει και σε FF σώμα;
απλα επειδή ολοι οι φακοί crop και μη, σφίγγουν επι 1.5 ή 1.6 φορες τα κάδρα τους, κοστίζει στους ευρυγώνιους αλλα προσδίδει πολυ ομορφα στους tele φακούς.
κοινώς ενας 300αρης φακός αποδίδει οπως ενας 450αρης ή 480αρης σε FF σώμα!!
-
-
απλά οι crop φακοί (μερικοί) ειναι τρομερά φθηνοί και βολικοί (μικροί σε όκγο/βάρος)
πχ ένας 18-135 κοστίζει γυρω στα 250 ευρω με σταθεροποιητές με όλα, ενως ενας αντίστοιχος FF κοστίζει τα διπλά και τριπλά λεφτά
crop 18-55 κοστίζει 90 ευρω
FF 17-40 κοστίζει 700 ευρω
υπάρχουν και φακοί crop ομως με υψηλό κόστος κάνοντας αντίστοιχους FF εξίσου ελκυστικούς!!
-
-
κατ αρχάς να πάρουμε τα πράγματα με τη σειρά.
Πέρα απο την απόδοση των κρυστάλλων που οι prime σταθεροί ειναι κορυφαίοι λόγω του οτι έχουν πολυ λιγότερα κρύσταλλα.
αυτο τους κάνει οξύτατους και φωτεινούς, αλλα άκομψους
Άρα αλλος ενας παράγοντας ειναι η κομψότητα!
παράδειγμα: Δεν μπορείς να κάνεις Γάμο σε εκκλησάκι 2χ2 με 50αρη φακό σε 1.6 σώμα!
εκεί θες ανοιχτομάτη φακο σε mm και φωτεινό, και σφιχτό και φωτεινό για τα κοντινά, αρα ενας zoom φακός της τάξης του 24-70 ειναι ιδανικός για μια τέτοια περίπτωση γιαυτό και κοστίζει 1800 ευρω καθως στο ιδιο δευτερόλεπτο μπορείς να εχεις 2 τελείως διαφορετικά κλικ με ποιότητα εξίσου εξαιρετική με εναν prime!
Σταθεροποίηση, αλλος παράγοντας χρήσιμος
AF accurancy and speed, κοινως ποσο γρήγορα εστιάζει και με ακρίβεια και οχι κουκουρούκου.
ποιότητα κατασκευής, αδιάβροχος κτλπ... κτλπ..
οοολοι αυτοι οι παράγοντες αξιολογούνται.
αρα ενας φακός που χτυπάει υψηλά scores, κοινώς τα κάνει ολα και συμφαίρει και αποδίδει μια χαρά λογικό ειναι να ειναι και ακριβός. Απο εκει και πέρα, ανάλογως τις ανάγκες παιδιά.
υπάρχουν και primes τσουχτεροί, πχ ενας 24αρης f/1.4 που κοστίζει 1600 ευρω.
-
-
Νομίζω ότι ο Αχιλλέας εννοεί καθαρά ερασιτεχνική χρήση γιατίσε επαγγελματική χρήση και σε πίεση χρόνου θα ήθελε και διπλά σώματα όχι μόνο αρκετούς prime fixed lenses
Stelios Kritikakis είπε:κατ αρχάς να πάρουμε τα πράγματα με τη σειρά.
Πέρα απο την απόδοση των κρυστάλλων που οι prime σταθεροί ειναι κορυφαίοι λόγω του οτι έχουν πολυ λιγότερα κρύσταλλα.
αυτο τους κάνει οξύτατους και φωτεινούς, αλλα άκομψους
Άρα αλλος ενας παράγοντας ειναι η κομψότητα!
παράδειγμα: Δεν μπορείς να κάνεις Γάμο σε εκκλησάκι 2χ2 με 50αρη φακό σε 1.6 σώμα!
εκεί θες ανοιχτομάτη φακο σε mm και φωτεινό, και σφιχτό και φωτεινό για τα κοντινά, αρα ενας zoom φακός της τάξης του 24-70 ειναι ιδανικός για μια τέτοια περίπτωση γιαυτό και κοστίζει 1800 ευρω καθως στο ιδιο δευτερόλεπτο μπορείς να εχεις 2 τελείως διαφορετικά κλικ με ποιότητα εξίσου εξαιρετική με εναν prime!
Σταθεροποίηση, αλλος παράγοντας χρήσιμος
AF accurancy and speed, κοινως ποσο γρήγορα εστιάζει και με ακρίβεια και οχι κουκουρούκου.
ποιότητα κατασκευής, αδιάβροχος κτλπ... κτλπ..
οοολοι αυτοι οι παράγοντες αξιολογούνται.
αρα ενας φακός που χτυπάει υψηλά scores, κοινώς τα κάνει ολα και συμφαίρει και αποδίδει μια χαρά λογικό ειναι να ειναι και ακριβός. Απο εκει και πέρα, ανάλογως τις ανάγκες παιδιά.
υπάρχουν και primes τσουχτεροί, πχ ενας 24αρης f/1.4 που κοστίζει 1600 ευρω.
-
-
Δεν μπορείς να αλλάζεις φακούς οταν τρέχει ενα event οπως ο γάμος, που δεν επιτρέπεται να χάσεις κλικς, ουτε να κουβαλάς 2 μηχανές, μια με εναν 35αρη για τα ανοιχτά, και μια με εναν 85αρη για τα πορτραίτα.
Δε λεω οτι δεν ειναι καλό το setup αυτο, απλά το βρίσκω άβολο. Μέχρι να άλλαξεις φακό ή μηχανή, έχασες τη στιγμή.
Επίσης τα 35mm δεν ειναι 24, που το ευρυγώνιο ειναι υπεραπαραίτητο σε στιγμές οπως η βάφτιση, και καλό ειναι να το έχεις και ας μη το χρειαστείς, παρα να μη το έχεις και να κόβεις αέρα στα κάδρα σου.
επίσης τα 70mm ειναι εξαιρετικά για πορτραίτο. Οπότε ενας γρήγορος USM 24-70 ειναι εξαιρετικός για γάμους, την ώρα του μυστηρίου. (ευρυγώνια την ωρα που δίνει ο παπάς το κρασί, σφιχτό πορτραίτο στο καπάκι που η νύφη πίνει το κρασί) πολλές φορές απο την ένταση και την έλλειψη χώρου δεν εχεις χρόνο ουτε βήμα να κάνεις, πόσο μάλλον μηχανή να αλλάξεις :)
-
-
Δεν είναι θέμα εξυπνάδας σε επαγγελματικό επίπεδο είναι θέμα κόστους και αμοιβής.
Όταν έχεις πάρει τον γάμο φωτό & video 850 ευρώ αυτό δεν γίνεται, όταν όμως είναι 1500 ευρώ γίνεται, συμπέρασμα όλα για τα λεφτά
Αχιλλέας Γιαννόπουλος είπε:
Γι αυτό οι ξύπνιοι επαγγελματίες πάνε δυο δυο στους γάμους ;-)
-
-
παιδιά πέρα απο το κόστος, σε εκκλησάκι μικρό, δε χωράει ουτε ενας, πόσο μάλλον κάμεραμαν και 2 φωτογράφοι με primes και να μην έχουν χώρο να κουνηθούν!!!!
και ολα αυτά γιατι; θα υστερεί τόσο σε οξύτητα στα ακρα ο 24-70 με τον 24αρη το σταθερό σε τύπωμα 2 μέτρα;
και ποιός κάνει τύπωμα 2 μετρα;
Δουλεύω εναν 28-70 f/2.8L σε FF σώμα, και τα 28mm μου είναι λίγα αν θες να χωρέσεις ζευγάρι και μανάδες κουμπάρες κουμπάρους σε ανοιχτό κάδρο.
πόσο μάλλον τα 35mm και να μην έχεις FF!
-
Permalink Απάντηση από τον/την Γιώργος Γλυνός στις
-
Στελιο να ρωτησω κατι. Οταν λες θα σπασει ο καθρεπτης σε ena FF σωμα canon οταν κουμπωσει ενας EF-S φακος, πως γινεται αυτο? Αφου οι EF-S κουμπωνουν μονο σε crop. (λευκή τελεία). H FF δεχονται μονο την κοκκινη τελεία,(EF φακους). Δλδ. ως μηχανισμος δεν το επιτρεπει. Ενω τα crop σωματα δεχονται φυσικα και τα δυο! Μαλλον προφανως εννοεις αν κουμπωναν. Τεσπα. Η πλακα ηταν οταν δοκιμασα τον Sigma 10-20 σε 5d mkII. Το αποτελεσμα, στο 10, εγινε σχεδον fisheye! :)
-
-
αν και δε το έχω κάνει ποτέ δε νομίζω οτι στο απαγορεύει η μοντούρα.
οι Sigma crop (DC), βιδώνουν σε FF. Αυτο το εχω κάνει.και ναι οντως ο 10αρης ο Sigma δείχνει σαν fisheye με μπόλικη βινεττα γύρω γύρω. Γέλιο εχει ενας 18-200 σε μια 5D. που βινετάρουν ολα τα mm του.
οι EF-S ομως προεξέχουν λίγα χιλιοστά προς τα πίσω.
αυτο θα το καταλάβεις αν βάλεις τον 10-20 Sigma σου και εναν χαζό 18-55 ή οποιονδήποτε EF-S φακό έχεις και δείς το πίσω μέρος.
δες εδω
http://www.e-fotografija.com/artman/uploads/p1010020.jpg
θα δεις οτι ο 10-22 προεξέχει λίγο περισσότερο απο το μεταλακι που βιδώνει στη μοντούρα.
εε αυτο το λίγο ειναι καταστροφικό :(
Χορηγοί
Γενέθλια
Αυριανά γενέθλια
© 2024 Created by G.D.Christoloukas.
Με την υποστήριξη του
